pe3 said:

pe3

Vasemmisto etsii työtä. Mielenkiintoiset kirjajulkkarit tänään Korjaamolla 16- Lähteekö kukaan messiin?

3 months ago in Helsinki, Finland.

86 comments so far

  • pe3

    Kirja kritisoi vasemmistoa kyvyttömyydestä analysoida nykytyön todellisuutta ja tehdä politiikkaa, joka suojelisi työntekijöitä, ei työpaikkoja.

    http://tinyurl.com/62dudg

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    Aattelin mennä, vaikken ookkaan vasemmistojäbä. Tää uuden tietotyön maailma ja vanhojen toimijoiden/instituutioden ongelmat sen kanssa on vaan musta supermielenkiintoista kamaa.

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    Lisäks tonne tulee tuttuja Kauppakorkean Tietotyön johtaminen kurssilta

    3 months ago by pe3.

  • teroheiskanen

    laita rapoa sitten

    3 months ago by teroheiskanen.

  • pe3

    Joo. Hyvä kun sanoit. En ois ite tajunnu.

    3 months ago by pe3.

  • aleksip

    kollektiivisesti kirjoitettu

    3 months ago by aleksip.

  • kungfiske

    Mielenkiintoinen aihe. En itse pääse paikalle, mut pistäkää rapsaa!

    3 months ago by kungfiske.

  • mace

    Tulen ehkä, mutta toivoisin etten tule koska mun pitäisi oikeasti tehdä muita juttuja.

    3 months ago by mace.

  • pe3

    Mestoilla ollaan. Kohta alkaa.

    3 months ago by pe3.

  • mace

    Tulin

    3 months ago by mace.

  • pe3

    Hei onneks tääl saa ruokaakin.

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    Performanssitaiteilija Tero Nauhan esitys - työ on trauma... kakofoniaa. Hauskaa!

    3 months ago by pe3.

  • mace

    En tunnistanut taiteilijaa, aika hauska, tää pitäis saada videolle

    3 months ago by mace.

  • mace

    Kierron ja "joojoo joo, joo joojoo" -läpi kuuluu vain lakoninen puhe kapitalismista ja työstä xD

    3 months ago by mace.

  • pe3

    Jussi Vähämäki - tervetuloa - ihmisillä on oikeus vastarintaan sietämättömiä olosuhteita vastaan - eli siis joustamisen kulttuuri, ylityöt jne.

    3 months ago by pe3.

  • mace

    Joku muukin puhuu PA-han kuin tuo varsinainen työ... Taiteilija työssään?

    3 months ago by mace.

  • pe3

    Maahanmuuttajien, prekaarien, naisten duuni jäi teollisessa kapitalismissa arvostuksen ulkopuolelle.

    3 months ago by pe3.

  • mace

    Eiku siis joku muu kuin varsinainen puhuja, kirjoittelen ihan höpöjä kun kuuntelen samaan aikaan

    3 months ago by mace.

  • mace

    Paikalla noin 60hlö

    3 months ago by mace.

  • pe3

    Kaikki yhteistyö joudutaan ajattelemaan markkinoiden kautta - "miten mä käytän tätä hyväksi" - "miten tää edistää mun uraa".

    Ilmeisesti kirjassa puhutaan myös kansalaispalkan puolesta. Eli nähdään, että se loisi tilannetta jossa työntekijöillä olisi parempi neuvotteluasema.

    3 months ago by pe3.

  • mace

    Vasemmistopolitiikka on ollut reaktiivista. Itseorganisoituminen, oman elämän haltuunotto mainittu >2krt ja ne ovat kapitalismin (so. vihollisen) keskustassa. En voi olla täysin eri mieltä

    3 months ago by mace.

  • pe3

    Kapitalismi ei halua tukea itseorganisoitumista - se haluaa käyttää sen valmiita tuloksia.

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    Itseorganisoituminen siis nähdään huonona/riittämättömänä keinona vastustaa kapitalismia.

    3 months ago by pe3.

  • mace

    Huh aika tiivistä puhetta, tästä on vaikea tehdä poimintoja ja kuunnella samaan aikaan

    3 months ago by mace.

  • pe3

    Helposti käy niin, että itseorganisoituva vastustaminen ei myöskään usko onnistumiseensa -> seuraa kaksi ihmistyyppiä: opportunisti ja kyynikko

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    Joku vasemmistoliiton tyyppi pohtii: kirjassa hyvät lähtökohdat, lukeekohan tähä kukaan muu kuin jo uskossa olevat, hyvä juttu nimenomaan ihmisten itsenäisyyden lisäämisestä (arvojen sijaan)

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    Vasemmiston ongelma on työläinen, joka ei koe kuuluvansa työväkeen. Ennemminkin ongelma on kovaääniset työläiset jotka luulevat kuuluvansa työväenluokkaan.

    3 months ago by pe3.

  • mace

    Lol, kommentoija tarttuu sanan "porvari" käyttöön

    3 months ago by mace.

  • pe3

    Kritiikkiä kirjan porvari-käsitettä kohtaan. Mikä on porvari ja porvarillisuus josta vihjaillaan. Miksi ei katsota kuka on se myyttinen toinen - työnantaja - eikö se voi olla vasemmistolainen.

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    Poliitikot tykkää hirveesti suurista tarinoista ja vastakkainasetteluista. Mutta tämä kirja ei niitä suoraan tarjoa. Kuka tarjoaa sillat tämän kirjan ja poliittisen toiminnan välille.

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    Seuraava kommentoijatyyppi. Joku yliopistotyyppi. Nimiä ei löydy mistään. Tän mielestä tää kirja nimenomaan onnistuu luomaan suurta tarinaa.

    3 months ago by pe3.

  • mace

    "poliitikot tykkää kokonaisratkaisuista, suurista kertomuksista ja selvästä vastakkainasettelusta... jotka eivät oikein ole relevantteja jälkimodernissa maailmassa". just ite katoin tänään The power of nightmares -sarjan loppuun

    3 months ago by mace.

  • pe3

    LOL Yliopiston tutkijan mielestä tää kirja ei nyt oo niin hirveen vaikeetajuinen. Hän joutuu lukemaan paljon pahempaakin.

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    Eurooppalaistumista: kirjailijat keskustelevat ranskalaisen ja italaisen diskurssin kanssa. Eivät juurikaan anglosaksisen.

    3 months ago by pe3.

  • mace

    Kehuu sitä, että kirjassa käsitellään myös italian ja ranskan kielistä (l. eurooppalaista) teoriaa, eikä vain englanninkielistä

    3 months ago by mace.

  • pe3

    Ilmeisesti kirjassa puhutaan ystävyys-suhtautumisen puolesta - siis jonkinlaisen vertaisuuden - tulee mieleen P2P.

    3 months ago by pe3.

  • mace

    Akateemikon mielestä kirja idealisoi kurjistumisen kautta syntyvää vallankumousta

    3 months ago by mace.

  • pe3

    Tyypit ei esittele itteensä eikä kukaan muukaan kerro kuka puhuu. Nyt on joku vähän vanhempi viiksekäs mies. Joku entinen puoluesihteeri (missä puoleessa), entinen AY-äijä? Mukana myös orastavassa miesliikkeessä.

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    Tää on ilmeisesti vasemmistoliiton tyyppi.

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    "tää on merkittävin puheenvuoro 18 vuoteen" vai sanoiko 20 vuoteen - kirjoittajaporukka voidaan määritellä ajatushautomoksi - puhuu demoksesta - sanoo, että on paljon yhteistä - pitää uutta suomalaisen pamflettikirjoituksien lisääntymistä mahtavana juttuna

    3 months ago by pe3.

  • mace

    @pe3 viikset on hyvä tunniste, niitä ei on monilla. Vasemmistoliitto ollut kommentoijan mielestä tuuliajolla, ei oikein kunnolla mitään ohjelmaa. Kehuu myös thinktankeja (demos) ja pamflettikirjallisuuden uutta nousua

    3 months ago by mace.

  • mace

    Vanha myytti: naiset tekevät kaiken tuottamattoman työn, l. kotityöt ym. "ei pidä paikkaansa"

    3 months ago by mace.

  • mace

    Toinen myytti: prekariaatti on megatrendi ja jotenkin uusi ilmiö "tämä on otettu annettuna"

    3 months ago by mace.

  • pe3
    • ei hyväksy ajatusta, että palkka on irronnu työn tuottavuudesta

    • ei hyväksy ajatusta, että naiset tekee kaiken arvottovan/mittaamattoman/koti-työn - "sehän on myytti"

    • tuoreimmat tilastot viittaa, että pärkäduunit vähenee -> ei hyväksy prekariaatin kasvamista megatrendinä

    (jengi vähän hihittelee yleisössä - taitaa olla aika vanhanaikaisia mielipiteitä)

    • ei diggaa perustulosta - sehän on jo, on eläkkeitä ja työttömyystukea

    3 months ago by pe3.

  • mace

    Aha lisää esittävää taidetta

    3 months ago by mace.

  • mace

    Aha lisää esittävää taidetta

    3 months ago by mace.

  • pe3

    performanssitaiteilija hyökkäsi lavalle - tiedättekö mitä te olette? minä olen hullu. tänä kesänä ole alasti teidän edessä: www.penttiaitta.com kirjoitettu rintaan (yläruumis paljaana)

    3 months ago by pe3.

  • mace

    Taiteilijassa lukee penttiaitta.com. Taiteilijan tuskaa aika paljon

    3 months ago by mace.

  • mace

    Taiteilijassa lukee penttiaitta.com. Taiteilijan tuskaa aika paljon

    3 months ago by mace.

  • pe3

    joku tyyppi - sidosryhmät vapaa liikkuvuus - vapaa helsinki

    3 months ago by pe3.

  • aleksip

    Ekaa kertaa näin "tämä on otettu annettuna" ilmauksen suomeksi. Kyseessä on varmaan suomenruotsalainen joka haluaa sanoa "det här tas för givet".

    3 months ago by aleksip.

  • pe3

    liikkujina ja siirtolaisina mainittiin esimerkkinä romaanikerjäläiset helsingissä - vasemmisto perinteisesti syyllistyy hyvä-huono liikkuja erotteluun. kritisoi poliisin suorittamia ulkomaalaisten passitarkastuksia helsingin keskustassa. miksi vasemmisto ei näe ulkkareira ystävinä - nehän nykyään ajaa bussejakin.

    3 months ago by pe3.

  • mace

    Pro-squat!!! Jeah!

    3 months ago by mace.

  • pe3

    uudet vapaat sosiaalikeskukset pitäisi nähdä uusina työväentaloja

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    stop töhryille lopetettava, rasistiset henkilöpaperitarkastukset lopetettava, ilmainen joukkoliikenne - vapaa kaupunkitila on nähtävä kansalaistulona (joka on siis hyvä juttu)

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    vappuna lanseerataan vapaa helsinki -liike, joka pyrkii edellämainittujen asioiden edistämiseen

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    taas uusi puhuja. edellinen oli joku kolmekymppinen. tää on yli nelikymppinen. ei halua kritisoida nykyistä vasemmiston politiikka - politiikan tekeminen on tosi vaikeeta, mutta...

    3 months ago by pe3.

  • mace

    Vapaa helsinki (tai yleisemmin liikkeet) ei ole minkään luomista, vaan kokoaa yhteen kamppailuja joita ihmiset jo käyvät

    3 months ago by mace.

  • pe3

    vaatimus työstä -> nykyään vaatimus hyvästä työstä

    3 months ago by pe3.

  • mace

    Kuinka monta Oikeaa Filosofia saa mainita yhdessä lauseessa?

    3 months ago by mace.

  • pe3

    huhhuh - tosi paljon teoreettisi viittauksia ja filosofisia sanavalintoja

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    ei jaksa koittaa ymmärtää tollasta

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    myös vasemmiston pitäisi luottaa ihmiseen - samalla pitäisi luopua uskosta valmiiseen/oikeeseen järjestelmään - eikä luvata liikoja

    3 months ago by pe3.

  • mace

    Hei ruokaa tuli pöytään!

    3 months ago by mace.

  • mace

    Hei ruokaa tuli pöytään!

    3 months ago by mace.

  • pe3

    kritisoi sitä, että mitä sillä perustulolla tarkalleen ottan tarkoitetaan - on jo eläkkeet, tarkoittaako se negatiivista tuloeroa jne.

    3 months ago by pe3.

  • mace

    Taiteilija kiertelee kuin hai laivaa

    3 months ago by mace.

  • pe3

    taas mainittiin itsevalorisaatio - miten se on suhteessa tähän keskusteluun? joskus muistan kuulleeni, että konsulttien pitää sitä tehdä.

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    puhuja kritisoi sitä, että ei ole hänen mielestään luettu uusliberaaleja ajattelijoita - jotka siis enempi anglosaksisia

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    onko yleisökysymyksiä?

    3 months ago by pe3.

  • mace

    Tää tyyppi pitää puhumisesta, aha nyt lopetti. Sanoi, että Suomesta puuttuu uusliberalismia käsittelevä, kunnollinen keskustelu

    3 months ago by mace.

  • mace

    Onkohan noita kirjoja täällä jossain jaossa, kaikilla on sellainen...

    3 months ago by mace.

  • pe3

    kysymys: miksi käytetään siirtolainen sana - joku vastaa: en mäkään tiedä mitä termiä käytetään ulkomaalaisesta - puhutaan enemmän liikkumisesta ja sen konrollin mekanismeja

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    Kirjan pääjehu - Jussi Vähämäki vastaa puheenvuoroihin:

    • ajallisesti ei ollut mahdollisuutta mennä uusliberalismin kritiikkiin

    • kirja keskittyi työhön

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    Vähämäki: "on totta, että me ollaan tosi lähellä liberaaleja"

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    Kommenttipuheenvuoroissa puhuttiin elvytyspolitiikan puolesta. Vähämäki kritisoi, kuinka esim. Jenkeissä sotateollisuuden tukeminen on elvytyspolitiikkaa. Eli että elvytyspolitiikka tekee huonoja asioita ja tuottaa kuolemaa.

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    Jukka Peltokoski: prekariaatti ei ole tilastoissa näkyvät epätyypilliset työsuhteet vaan suurin osa työväestä - kaikki joutuu kantamaan yritysten riskiä, joustamaan ja kilpailemaan. tärkeää on työstäkieltäytymisen politiikka.

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    porvari on yhteistyöpersläpi - varstaa kaikki ideat - kattoo tyytyväisenä kiikkustuolista kun muut kärsii.

    3 months ago by pe3.

  • pe3

    näin siis vähämäki

    3 months ago by pe3.

  • Qtea

    yh, tollasta yhteistyöpersläpijuttua ei voi oppia muualla kuin kotikasvatuksessa ja äidinmaidossa.

    3 months ago by Qtea.

  • gatestone

    Ihanko totta tuolla on identifioitu joku ihmisryhmä "porvarit", työnantajat" jne..

    Siis jos mä irtisanoudun tänään ja otan lainaa ja rupean kesällä "koodaan protoa", niinkuin Jaikun Teemu Kurppa käski, niin olenko sitten se pahis? Vai olenko pahis vasta sitten kun Google ostaa mun firman? Vaiko vasta sitten jos Google ei osta ja musta tulee ison firman osakas?

    BTW, olen töissä KPMG:llä, jossa duunari jonain päivänä voi päästa "partneriksi", eli tää on jonkun sortin osuuskunta, osakkkeet kun on pääasiassa työntekijöiden omistuksessa eikä pörssissä kaupan, kai. Muutunko porvariksi sinä päivänä kun minusta tulee osakas?

    Metakysymys: miksi vaivaudun edes yrittämään ymmärää vasemmistolaisia? Enhän yritä ymmärtää skientologejakaan.

    3 months ago by gatestone.

  • klikklak

    marxilaiset prekariaattisakkia myöten on jumissa taloudellisissa kysymyksissä, sen sijaan että ne nostais esille poikkiluokkaisia aiheita (feminismi, ympäristö ja muut hierarkiat). Luokkakiistat ei oo ollut 60 vuoteen vallankumouksellisia tai erityisen vapaudellisia.

    3 months ago by klikklak.

  • gatestone

    "Ympäristö" on minusta kyllä selkeästi vasemmisto/oikeisto-kysymys. Joko ympäristöä hoidetaan suunnitelmataloudellisella poliittisella ohjauksella (harkinnanvaraiset kiintiöt, kaavoitus/aluesuunnittelu, säädökset, haittaverot) tai yksityistämällä päästökiintiöt* ja luomalla niille jälleenmyynti- ja lopulta jälkimarkkinat. Kumpi toimii paremmin on mitä suurimmassa määrin taloustieteellinen ja poliittinen kysymys.

    (* Hyvä malli oli takavuosina HPY:n osuuskunnan purkaminen. Voitaisiin sopia, että kaikille maailman ihmisille annetaan osuustodistus, joka sallii päästää tonnin hiilidioksidia vuodessa ilmakehään (nykyinen globaali keskiarvo). Jos ei tarvii koko tonnia, voi myydä osan. Myöhemmin tota voidaan sitten säätää niin, että sun hankkimista päästöosuuksista voidaan vaikka nipistää 10 % jos näin YK:ssa päätetään. BTW, tää olis loistava tapa hoitaa kehitysapua.)

    3 months ago by gatestone.

  • klikklak

    tarkoitin ympäristöllä sitä että se koskettaa niin rikkaita kuin köyhiäkin. Ekosysteemien yksinkertaistuminen, ilmastonmuutos, vesi jne. ovat tämän takia poikkiluokkaisia aiheita. Jos haluat uskoa että kapitalismin aiheuttama tuho voidaan korjata lempikeppihevosellasi, niin usko pois. Kilpaileva markkinatalous kuitenkin tuhoaa 'arvottomat' arvot voitontavoittelussaan (koska jos yritys koittaa säästää luontoaan, se häviää kilpailijalle joka ei tee niin) , systemaattisesti. Enkä kommentoi tuota polaarista valintaa vahvan valtion ja talousoligarkian välillä, koska en kannata kumpaakaan.

    3 months ago by klikklak.

  • gatestone

    Jos ulkoishaitat on muutettu kustannuksi, ympäristön säästämisestä tulee kannattavaa.

    3 months ago by gatestone.

  • pe3

    @gatestone - mä käsitin, että kirjassa siis puhutaan ystän kaltaisen suhtautumisen laajentamisen puolesta ja autonomisen toiminnan tukemisen puolesta. eli itsenäisen toimintakyvyn luominen kaikille equals hyvä. vähämäki kait tarkoitti, että porvariksi (vasemmistolaisessa haukkumasanamielessä) voidaan kutsua henkilöä, joka ei näin tee. riippumatta onko omistaja, yrittäjä, rikas, köyhä.

    3 months ago by pe3.

Sign in to add a comment